Discussão:Livro de receitas

Nome

A ideia não era alterar este nome para ser mais intuitivo ? Talvez "Guia de Mutirões" ou "Crie sua Atividade", p.ex. Aliás, como não está bem formatado e com um mínimo viável, é recomendado colocar na barra lateral ? Ozymandias (discussão) 12h44min de 22 de outubro de 2012 (UTC)

Se não tiver na barra lateral, não tem tanta visibilidade, não cresce. E precisamos de muita atenção para isso.

O nome pode não ser intuitivo, mas passa o que espírito da coisa, não é para ser um manual, nem é para ser algo linear, "como fazer x" te dou 30 jeitos, veja qual o que vc mais gosta. Ou ainda, tenho a,b e c, o que posso fazer com isso... e a ideia não era mudar, e sim discutir. Rodrigo Tetsuo Argenton ^m 17h10min de 22 de outubro de 2012 (UTC)

Mas não era discutir para mudar ? Bem, como foram retirados alguns pontos que coloquei ali, rearrumei os pontos em um Guia de Voluntários, para atender a esta parte. Ozymandias (discussão) 17h46min de 22 de outubro de 2012 (UTC)

Desde quando um manual não pode mostrar 30 jeitos de se fazer uma coisa e vc escolher qual quer? Alguns manuais de informática e matemática falam uns 4 ou 5 modos de se resolver um exercício (quando o foco não é ensinar um modo específico, claro). Rjclaudio ^msg 18h16min de 22 de outubro de 2012 (UTC)

Normalmente esses "manuais" com 30 modos são chamados de cookbook :P. Rodrigo Tetsuo Argenton ^m 18h19min de 22 de outubro de 2012 (UTC)

o.O Receitas são escritas passo-a-passo. Mas, na verdade, esse nome é ruim mesmo. Há um tempo atrás, eu demorei a entender a que se referiam quando falavam isso. A Luca tinha sugerido mudar também. Vinicius Siqueira 00h44min de 24 de outubro de 2012 (UTC)

Bolo de gengibre, vários jeitos de fazer. A explicação é linear, mas tenho vários jeitos de fazer, troque "bolo de gengibre" por palestra. Rodrigo Tetsuo Argenton ^m 02h58min de 24 de outubro de 2012 (UTC)

Macho, sinceramente, receitas são coisas passo-a-passo e normalmente é um passo-a-passo super restrito e zero de criatividade. Não passa essa imagem não hein. MetalBrasil (discussão) 03h58min de 24 de outubro de 2012 (UTC)

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• Primeira coisa, "O desafio de compreender precede a oportunidade de criticar." vocês não vieram em nenhum momento desde que criada a página perguntar os motivos pelos quais eu utilizei esse nome, não fui em quem vim com essa ideia, eu repliquei ela, por vários motivos pensados. Ao invés de exigir a troca do nome, deveriam antes disso tentar entender.
• Segundo, não é Uma única receita, o que está ali é um "livro de receitas", vários modos de se preparar algo. A receita é explicada em detalhes para que outras pessoas leigas até, possam ler e reproduzir o que está escrito. Por isso, tem-se o como se pode fazer, material a ser utilizado, como utilizar esse material, tempo de preparo, complexidade, resultado esperado. Além dos detalhamentos para replicações, os detalhamentos também explicitam os recursos gastos, assim as pessoas conseguem olhar os recursos que elas têm e encontrar uma receita mais próxima, ou ainda elas podem buscar pelos resultados que elas esperam (no exemplo que o Vinícius enviou, o bolo era o bolo macio, não o cremoso, p ex.). Se não mostrar os passos utilizados para o resultado e se não for didático, o que uma receita por natureza é, fica difícil de a experiência ser replicada, principalmente para terceiros.
• Terceiro, leiam a palavra "receita", ele é uma sugestão! Não entendeu? Eu receito que leia de novo. ;)
• Quarto, receitas não são restritivas, quem cozinha sabe que se seguir aqueles passos, terá o resultado descrito (às vezes), mas você pode modificar a receita a qualquer momento, o que você não vai ter é o mesmo resultado. E isso pode ser bom. Alias, se as pessoas seguissem a risca as receitas, não teriam 3 bilhões de modos de fazer um pão de queijo, assim fique a vontade, fez-se assim e deu esse resultado que está descrito, caso queira, modifique, escreva outra receita, talvez a original entre em desuso ou para alguém a original ainda é melhor...
• Quinto, pensem, o que é mais utilizado na sua casa, receitas ou manuais, por motivos simples receitas são mais utilizadas, são de linguagem fácil, direta, mostra o começo, o meio e o fim. Manais falam "não façam" "faça", receita "eu fiz assim e deu isso".
• Sexto, receitas as pessoas se sentem muito mais convidadas a contribuírem com as experiências que tiveram e fazer um pequeno relato de como ela fez, do que modificar um manual, que talvez ela nem tenha escrito, e mesmo que escrevera fica esperando que outros coautores façam suas observações sobre as mudanças.
• Sétimo, a gente não precisa e nem deve pasteurizar as atividades, assim ter várias vertentes e estar claro que existem várias opções para realizar aquela atividade, reafirma que os voluntários não precisam seguir uma hierarquia, um Guia Mor, para que eles agirem, e agirem da forma que melhor otimiza o trabalho deles. Guias são estreitamentos, ou mesmo norteamentos, e como vamos ver o sul, se todo mundo está voltado para o norte? Se seguirem a Carta, deixem os voluntários irem para onde acharem que vão ser mais úteis.
• Por fim, não estou implicando, nem exigindo, só que eu não estou vendo argumentos que corroborem para a troca de nomes, está mais um "não gostei, muda". E até agora só vi coisas que não remetem a nossa ideia, como "manual", "guia", que sempre trazem regras que se quebradas, haram, tu vai queimar no mármore do inferno, ou sua máquina vai explodir. Não é isso que temos que passar.
• Para o Ozymandias, eu não tirei nada de nenhum lugar, é só olhar lá, todos os pontos que você havia levantado já estavam dentro de uma ideia, olhe de novo naquela p e pare de dar chilique, além disso, criar duas coisas que tem o mesmo fim, só cria dissinergia, conflitos e perda de força, para que fazer aquilo? Vou até facilitar para você e mostrar uma ferramenta que todas as nossas Wikis têm [1], aonde eu retirei o "seu" conteúdo se ele está lá? Rodrigo Tetsuo Argenton ^m 06h39min de 24 de outubro de 2012 (UTC)

Nem vou perder muito tempo com o comentário ou tentativa de aula do Rodrigo, mas vou explicar os meus. Sobre o Guia de Voluntários há dois pontos: primeiro, centralizar as informações que um voluntário deve ler. Então reverti as edições feitas pelo Rodrigo por lá pois ainda que não obrigatório é altamente recomendado que uma pessoa leia e tenha acesso a qualquer tipo de documentação. Uma pessoa inicialmente não vai entender o que é um Livro de Receitas, mas uma documentação ao estilo da Wikipedia, resumida, será de grande valia. Em segundo lugar, a criação de um conteúdo daquele não é perda de força ou qualquer outra coisa, mesmo porque o livro de receitas tem tido pouca colaboração da comunidade, logo não há rachas ou qualquer outra coisa que impactem no projeto. Pelo contrário, o Livro de Receitas está inserido lá. Creio que está acordado que qualquer manifestação ou esforço de qualquer voluntário são aceitos nesta wiki e que não serão criticados pelos voluntários presentes. Na semana foram três críticas diferentes em diferentes discussões e projetos. Cuidado para não se tornar semelhante às pessoas que critica na Wikipedia. Ninguém criticou o Livro de Receitas, apenas levantamos o ponto que foi debatido na discussão presencial: também acho Ágora péssimo e sem sentido para o público externo, mas não criticaria as pessoas que sugerissem alguma mudança. De qualquer forma, todos estão de acordo Rodrigo que o nome deveria ser mudado: não precisa de argumentos, basta um consenso ;) Ozymandias (discussão) 10h30min de 24 de outubro de 2012 (UTC)

• IMHO, acho "Guia de mutirões" melhor para intitular do que se trata a página, facilitando assim encontrar a informação. "Livro de receitas" as pessoas leigas ao projeto vão associar ao seu significado comum e levará tempo até que saibam do que realmente se trata. Sendo o projeto aberto me parece melhor usar palavras num contexto em que a maioria das pessoas entende rapidamente. OTAVIO1981 (discussão) 12h14min de 24 de outubro de 2012 (UTC)

Concordo Ozymandias (discussão) 13h30min de 24 de outubro de 2012 (UTC)

Concordo. --Ezalvarenga (discussão) 20h37min de 25 de outubro de 2012 (UTC)

Só lamento...

Isso não é consenso. Consenso é quando se discute algo e os pontos desconexos são resolvidos. Isso aqui está mais para uma votação...

E aonde "nem vou perder muito tempo" com a opinião de alguém é algo para se gerar uma discussão producente? Você não vai perder tempo, pois não tem como contra-argumentar.

Todos têm acesso a tudo, pois tudo aqui é aberto...

" qualquer manifestação ou esforço de qualquer voluntário são aceitos nesta wiki e que não serão criticados pelos voluntários presentes." tipo a escolha do nome? E não é isso não, criticas são aceitas, desde que se busque um entendimento do que está ocorrendo, fazemos tudo aqui via discussão, não temos que aceitar tudo que os outros façam, até pq não haveriam correções de erros.

O ponto aqui é que você pegou no meio de uma discussão, passou por cima dela e começou algo que não condiz com muitas coisas aqui, inclusive trazendo a parte legal para um novato...

Ou seja, você cagou para essa discussão, e foi fazer o que você achava certo, isso não é algo a se incentivar. Rodrigo Tetsuo Argenton ^m 22h40min de 24 de outubro de 2012 (UTC)

Foda-se, façam o que quiser, se é para cada um fazer o que tiver na cabeça, façam ae, e deixem essa página em paz, já tirei da barra lateral, enfiem o que quiser. Rodrigo Tetsuo Argenton ^m 18h05min de 26 de outubro de 2012 (UTC)

Depois deste último comentário, pensei que podia mudar o nome. Como ficamos?OTAVIO1981 (discussão) 23h24min de 1 de novembro de 2012 (UTC)

Tópicos

"Como se apresentar" não segue a mesma lógica de outros títulos e sugiro mover para "Apresentações". Aliás, neste mesmo tópico de apresentações podem ir as palestras (que é até uma palavra muito formal para o que na verdade se faz). Acho válido deixar os subtópicos em específico nesta seção até para a página crescer um pouquinho.OTAVIO1981 (discussão) 19h23min de 29 de outubro de 2012 (UTC)