Wikimedia:Ágora/Remoção de ferramentas

Peço a remoção da ferramenta de admin do Usuário:Rodrigo Tetsuo Argenton, por vandalismo insistente na página Proposta de grupo de usuário, inclusive utilizando proteção contra GE da qual o próprio participa. Eduardofeld (discussão) 19h11min de 20 de outubro de 2013 (UTC)

Engraçado, nunca vi uma contribuição sua aqui..., e de repente começa um processo de remoção de ferramentas? Eu sou o único adm ativo, e diferente de outras Wikis, essa tem um número definido pela comunidade de administradores, não é casa da mãe Joana que vocês chegam fazendo o que querem, por exemplo, retirando informações livres e importantes para a comunidade. A proteção foi em defesa simples do conteúdo, e todos seus tópicos estavam editáveis. E vandalismo? Inserir saberes é vandalismo? Alias, como "vandalismo" promove perda de ferramentas, se não é mau uso da ferramenta? Rodrigo Tetsuo Argenton ^m 20h35min de 20 de outubro de 2013 (UTC)

Concordo. Se fosse para listar todas as irregularidades cometidas pelo usuário nos demais projetos da Wikimedia, demoraria muito tempo, mas seu histórico de confusões na Wikipédia, recente bloqueio por má conduta no Wikcionário, no Meta, são alguns exemplos. Isso se repete nesta wiki em que há evidente falha em pontos fundamentais de convívio social, indispensáveis num ambiente de trabalho em que há contato com outras pessoas. Não acho que o usuário possua capacidade para ter direito ao acesso a edição; muito menos a outros acessos que são perigosos em mãos erradas.
O abuso atual da ferramenta de proteção em "Proposta de grupo de usuário" foi só a gota d'água. Proteger página quando está envolvido em GE é errado em qualquer wiki e qualquer pessoa com bom senso entende sem ter que explicar. O simples comportamento grosseiro seria motivo pra pedir remoção, pois é uma violação clara dos fundamentos do princípios fundamentais de colaboração. Isso tem sido tolerado por muito tempo (aqui e na lista de email relacionada) e é por isso que as discussões há mais perda de tempo em briga e passar a mão na cabeça de quem recebeu várias chances e não mostra sinais de melhora. Inclusive, isto aqui é simplesmente absurdo e motivo de bloqueio. Se não for uma estranha brincadeira entre conhecidos, dizer que vai "dar o pé no peito de quem ficar na frente", completando com "chega de políticas, isso fica pro Pietro" Não deveria ter sido tolerado e membros dessa comunidade também falharam nisso, o que é até compreensível por ela ser pequena (melhor do que pedir desculpas depois post mortem, é não ter que pedir desculpas. Depois já era).
Sobre outros administradores ausentes, havendo necessidade, surgirão interessados que usarão a ferramenta com mais responsabilidade, além de existir várias wikis que recebem apoio de administradores globais ou stewards e essa é uma delas. Portanto, a falta de pessoal não é verdade e não motivo pra continuar com quem não está disposto a/não sabe conviver em grupo.—Teles «Talk to me˱_{M @ C S}˲» 21h33min de 20 de outubro de 2013 (UTC)

"As principais características dos projetos são:

• temporários, possuem um início e um fim definidos;
• planejados, executado e controlado;
• entregam produtos, serviços ou resultados exclusivos;
• desenvolvidos em etapas e continuam por incremento com uma elaboração progressiva;
• realizados por pessoas;
• com recursos limitados." (por: WP-pt)

Não participo de nenhum "projeto da Wikimedia" e desde quando "punição" em ambiente colaborativo livre é algo aceitável, e de novo, o que a minha conduta, postura, tem a ver com a remoção de ferramenta? Quem tem que avaliar meu papel nessa comunidade, é a comunidade, e mesmo sendo um espaço aberto, para ser parte da comunidade deve haver aceitação da Carta de Princípios, que ambos não estão nem perto de aceitar, se já a leram, então não tenho que lhes ouvir. Minha postura não mudou desde antes de receber a ferramenta e ela me foi confiada por essa comunidade, então desculpe. Rodrigo Tetsuo Argenton ^m 21h45min de 20 de outubro de 2013 (UTC)

• E o usuário decide ofender grosseiramente no próprio pedido de remoção de ferramenta e ainda não sabe o motivo do pedido. (ver histórico, pois removi o que é incompatível em qualquer projetos da Wikimedia).—Teles «Talk to me˱_{M @ C S}˲» 22h22min de 20 de outubro de 2013 (UTC)

Pera ae, pode falar o que quiser pra mim, mas não envolva Pietro nisso, ele partiu antes do combinado e não está aqui para ser envolvido nesse assunto.

Isso daqui é um ambiente livre, se não sabe o que é isso, a porta está aberta, livre implica que eu tenho liberdade para me expressar, que tenho liberdade de ter opiniões contrárias, que posso me portar como eu acho correto, como eu acredito. Você tem todo direito de se melindrar, mas não tem direito de tentar me calar, de tentar coibir as minhas contribuições, que foram muitas, e vou ser arrogante e dizer que se não fosse por mim, isso não tinha saído do papel e não teria durado 5 anos, pois tem muita verdade nisso, eu dei minha alma nisso, enquanto você estava... eu não tenho a mínima noção do que você estava fazendo, não me importa, mas aqui não estava. Rodrigo Tetsuo Argenton ^m 22h17min de 20 de outubro de 2013 (UTC)

Eu sou completamente a favor da remoção do acesso às ferramentas administrativas pelo Rodrigo. Claramente, ele abusou desse acesso, como vem fazendo a um bom tempo, para tentar impor a sua vontade. Não faltam exemplos de seu destempero e despreparo para lidar em ambientes colaborativos. Ele não só está sempre tentando se apropriar dos espaços e discussões, como se utiliza de métodos arrogantes e agressivos para isso. Acredito, também, que não há nenhum valor em editar os comentários dele, quando são ofensivos e de baixo calão, já que não expressa uma vontade dele próprio em se retratar com isso. Por mim, o comentário acima deveria ser eliminado porque não corresponde ao que ele quis dizer ao usar termos como "bosta" e "esgoto" em referência ao Teles. É uma grande hipocrisia e parece que nós estamos fazendo papel de trouxas. O que permanece é o claro desrespeito que ele cultiva às pessoas e às suas ideias, quando elas não o agradam. Sabidamente, ele não consegue conviver em um ambiente colaborativo e, para além de perder as ferramentas, devia se dar conta que seu lugar não é aqui, já que não consegue discutir com maturidade e respeito. Vinicius Siqueira 01h07min de 21 de outubro de 2013 (UTC)

Concordo com a remoção. --Everton137 (discussão) 14h46min de 21 de outubro de 2013 (UTC)

• Há quatro manifestações favoráveis à remoção do acesso às ferramentas administrativas do Rodrigo e nenhuma em contrário. Gostaria de solicitar àqueles que ainda pretendem participar dessa discussão que o façam o mais rápido possível, a fim de que seja efetivada a decisão da comunidade em breve. Obrigado, Vinicius Siqueira 22h10min de 22 de outubro de 2013 (UTC)

Temos 4 ou 5 administradores aqui para fazer isso. Mas não sei se estão ativos o suficiente para ler aqui. Castelo sumiu. O Abdo não vai fazer isso nem que xinguem a mãe. Nevinho também não sei se anda lendo algo por aqui. Só nos resta o Mascote para fazer isso. --Everton137 (discussão) 22h43min de 22 de outubro de 2013 (UTC)

Para remover, tem que pedir no Meta. Vinicius Siqueira 23h54min de 22 de outubro de 2013 (UTC)

Concordo com a remoção. --Jonas (discussão) 03h34min de 23 de outubro de 2013 (UTC)

• Eu pago os R$ 800,00 ao Rodrigo. Sou mais wikipedista que vocês todos juntos. Alias o Pietro é quem de fato, liquidou em amplo estilo, qualquer possibilidade de um dia existir um capítulo no Brasil. Alias pelo que vejo, só tem eu aqui para dar sustentação financeira e jurídica ao um possível capítulo, como já era de se esperar. Sonhadores e metidos a professor é o que não falta por aqui.- -189.38.144.65 00h04min de 28 de outubro de 2013 (UTC)

Feito pedido.—Teles «Talk to me˱_{M @ C S}˲» 00h09min de 28 de outubro de 2013 (UTC)

Engraçado você me bloqueia no Meta, e faz o pedido, postura baixa em? Nem terei como dizer, "ok, retirem, pois não sou mais voluntário"

E pare de retirar comentários alheios, opa, você pode fazer isso e outras pessoas não né? As pessoas que retiram evitando problemas políticos você bloqueia. Interessante isso.

Ou só você quer ter o direito falar de pessoas que não estão mais em vida?

Obs:Meu IP é 177.33.51.184, que está bloqueado no Meta, podem fazer check user, ;) Rodrigo Tetsuo Argenton ^m 09h17min de 28 de outubro de 2013 (UTC)

O que chama de "comentário alheio" foi feito pela mesma pessoa que fez isto. Vai repor aquilo também? Afinal, ele tem o direito de se expressar... mesmo que o que ele fale não tenha absolutamente nada a ver com o pedido e seja uma mera ofensa aos membros daqui. Enfim, já removeram a ferramenta e isto pode ser encerrado.—Teles «Talk to me˱_{M @ C S}˲» 19h15min de 28 de outubro de 2013 (UTC)

Pera, então se ele faz algo errado, ele não pode se manifestar?

E um caso não tem nada a ver com o outro, quando ele retira o que vocês escreveram, e insere outra informação, ele está intervindo no seu direito de falar.

No segundo ele está expressando a opinião dele, e se vir acima, 90% da discussão não é sobre a remoção da ferramenta, já que o único argumento válido é a proteção questionável, o restante é agressão gratuita que não tem a ver com o tema também.

Rodrigo Tetsuo Argenton ^m 10h42min de 29 de outubro de 2013 (UTC)