Discussão:Página principal/arquivo

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Tabelas

Aí moçada, vamos combinar que não tem A MENOR CONDIÇÃO de usar tabelas na segunda década do século XXI, beleza? Vou começar a converter pra tableless e reverter sistematicamente toda reintrodução de tabelas na página principal. Desculpa mas é questão de princípio, de usabilidade, de acessibilidade, de engenharia, de design, de bom gosto, enfim, tem um infinito não enumerável de razões pra NÃO USAR TABELAS NUNCA, JAMAIS, EM ABSOLUTAMENTE NADA que não seja, bem, uma tabela. Abraços, --Solstag 09h52min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Concordo. --Everton137 09h54min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Concordo --Névio^{mande-me uma mensagem} 12h52min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Concordo Rjclaudio 13h45min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Concordo totalmente. O código fica até mais clean com os divs. CasteloBranco^msg 15h25min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

ConcordoOzymandias 13h04min de 15 de dezembro de 2011 (UTC)

Neutro quero ver formatar sem tabela... Rodrigo Tetsuo Argenton 16h20min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Coisa de CSS-anarquista e div-tarado... usar tabela ou não usar tabela não impacta no desempenho de uma página. É uma recomendação W3C, mas atire a primeira pedra quem nunca, para facilitar ou para correr mesmo, utilizou uma tabela para formatar. Mas falando sério, a única (mas consistente) vantagem técnica de usar a tabela é que permite que pessoas que não conhecem HTML e CSS possam também editar na PP, já que é muito mais intuitivo do que ficar criando um bando de regras de formatação. Ozymandias 16h40min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Eu acho que se alguém tem dificuldade pode usar uma tabela aqui ou ali, mas na página principal e alguns templates mais gerais (que não sejam de fato tabelas) deveríamos ser mais cuidadosos, ao menos pela questão de acessibilidade. E organização do conteúdo, e clareza do código, e portabilidade, e até mesmo estética. --Solstag 17h59min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Não sei porque começar a criar regras de formatação, esse é um ponto forte, e se vai bloquear a PP, pode se deixar com 532 tabelas, eu uso tabelas em todos os lugares, pois a Media-Wiki tem sério problemas, as divisões não são divisões, uma imagem que está em um tópico pode parar em outro.Rodrigo Tetsuo Argenton 17h11min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Diga-me, como você queria dividir, assim?

Programas

Eu acho que tem tudo a ver deixar os programas na PP, não porque os voluntários sejam ou não os mesmos - isso é completamente irrelevante pois eles são livres para ir para um lado ou outro - mas sim porque o público geral, que é quem mais acessará a PP, precisa de alguma orientação para encontrar os projetos que tem a ver consigo. --Solstag 09h53min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Concordo. --Everton137 09h56min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Concordo--Névio^{mande-me uma mensagem} 12h53min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Concordo Rjclaudio 13h45min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Concordo. CasteloBranco^msg 15h28min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Discordo o link para as atividades levavam aos programas, e explicava como funcionava, dizendo que não era divisões, a prioridade são as atividades, não os temos, além disso, há algumas atividades que não estão em programas, elas são deixadas de lado??? Rodrigo Tetsuo Argenton 16h22min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

ConcordoOzymandias 13h04min de 15 de dezembro de 2011 (UTC)

Tem alguma atividade q não está dentro de algum programa? Sempre dá para adaptar e colocar dentro do WMB-Adm, WMB-Com e WMB-Soc. Tem algum exemplo por aí pra gente trabalhar nisso? Rjclaudio 16h34min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

I GP Wikimedia Brasil, e não dá para adaptar. Rodrigo Tetsuo Argenton 17h17min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

O GP não veio do Offline? E Offline não é do WMB Edu? Offline é incentivar a distribuição de conhecimento livre, q está dentro de WMB-Edu. E o GP é uma das formas de criar conteúdo livre. Me parece q entra direitinho no programa. Rjclaudio 17h20min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Não entra, tudo aqui incentiva o conhecimento livre, o conteúdo da Wikipedia Offline é diverso, o focado para a educação ainda não fora criado, logo, esse concurso não tem o foco educacional. Rodrigo Tetsuo Argenton 17h28min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

~:Qualquer forma é coisa da Wikimedia Brasil Eventos. Sempre se pode enciaxar. MetalBrasil 18h25min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Concordo demais. Se dissermos "tudo é atividade e pronto" a gente fica como uma coisa dispersa e amorfa, algo como um procarionte. É bem melhor você comprar uma armário com 7 gavetas do que uma caixa do tamanho desse armário, não?

Ademais, eu gosto muito do sistema de programas. Para mim é perfeito para a WMBR. Um cara como eu, não sou tão interessado em WMBR-patri, mas sou em WMBR-ling e WMBR-com. Somos os mesmos voluntários, mas cada um ajuda no que gosta. Simples. MetalBrasil 18h25min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Rodrigo, qual sua dificuldade em entender a ideia de facilitar ao visitante compreender o que se passa? A apresentação na PP é didática para o público visualizar o escopo e nele orientar-se, não para nossa determinação como grupo. É uma questão simples de usabilidade, não uma afirmação política. --Solstag 18h04min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Didática, se não explica..., já dei minha a opinião façam o que quiser. Por mim já deu. Rodrigo Tetsuo Argenton 18h07min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Dei. --Everton137 18h29min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

• Sobre o Offline. Tudo o q a gente faz é pelo conhecimento livre, mas a maioria das coisas tem um objetivo. O Embaixadores, mesmo melhorando a wiki e criando conhecimento livre, o objetivo é usar os projetos wiki na Educação. Se tiver alguma atividade em conjunto com o Teto, e desenvolvermos conteúdo sobre como construir casas, mesmo tendo o conhecimento livre o objetivo será WMB Social#Habitação. Por mais que a gente trabalhe com o esperanto e outros, criando conteúdo em outras línguas, mesmo criando conteúdo o foco é trabalhar com as línguas, é WMB Línguas.
• Agora as ações em que o objetivo final é o conhecimento livre em si, seja desenvolvendo o conhecimento, seja divulgando o conhecimento, seja incentivando o uso de licenças compatíveis, entra no escopo do projeto de Conhecimento livre, que por hora está dentro de WMB Educação. Há uma diferença desse tipo de atividade para o resto.
• Se for o caso, cria um programa para Conhecimento livre, que tem esses 3 objetivos q falei acima, em que as atividades não tem uma temática específica, apenas trabalham com o conhecimento livre. Ou podemos também criar um Programa para trabalhar com os projetos wiki. As ações que são voltadas especificamente para desenvolver a Wikipédia, Wikiversidade, Wikilivros, etc. Entrando não apenas a geração de conteúdo, mas pesquisas sobre a comunidade, as políticas, recrutar interessados, divulgação, entre outros. O I GO poderia até entrar em WMB Eventos, numa seção de Concursos, junto com o concurso fotográfico do WMB patri, e um concurso de estudantes q vi em um mutirão, e com o tempo criaríamos outros concursos.
• Se uma atividade não entra no escopo de Programa algum, de jeito nenhum, ou a gente muda o escopo dos programas para abranger essa atividade, ou criamos um novo programa para esse novo tipo de atividade. Ou um ou outro, pq se a ideia dos Programas é organizar as atividades, ter atividade sem programa é termos nossas atividades desorganizadas, e tem algo errado aí. Rjclaudio 21h00min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Proteção

Protegi a PP contra IPs (contas novas entraram no balaio pq não tem outra opção). Na boa, não dá pra ficarmos passando o link da nossa wiki pra parceiros e ficarmos nos cagando de algum vândalo ou usuário inexperiente zuar, ou mesmo tirar um link importante, da página principal. --Solstag 09h57min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Concordo. Pô, terceira vez seguida que concordo com o Abdo em menos de 15 minutos. Vou fazer um teste de sanidade. --Everton137 10h09min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Concordo--Névio^{mande-me uma mensagem} 12h56min de 13 de dezembro de 2011 (UTC) sem os adjetivos fétidos.

Concordo Rjclaudio 13h45min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Concordo, mas sem os adjetivos fétidos [2]. CasteloBranco^msg 15h26min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Discordo Eu acho que uma das coisas que mais me incomoda e falar que você é livre para editar, e quando chegam a página inicial não conseguem nem achar o "editar"... Terão outras páginas que circularemos e não terão proteção. Rodrigo Tetsuo Argenton 16h18min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

ConcordoOzymandias 13h04min de 15 de dezembro de 2011 (UTC)

Nunca ouvi falar de novatos se incomodarem com não poderem editar a PP, aliás eles nem esperam que uma página seja editável, quiçás a página principal. Depois, qualquer pessoa razoável entende imediatamente a razão para a PP não ser editável, quem se incomoda com isso nesse nível que você sugere deveria preocupar-se antes consigo mesmo. --Solstag 18h15min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Ah, esqueci de mencionar, se a página é tão vista, então deve ter muito mais pessoas que podem gerir a página, mostrando como o sistema Wiki funciona, não é com impedimento, é com autogestão biológica, bloquear a página é dizer que o sistema não funciona, precisa ter barreiras para que não tenhamos problemas, temos que ter estamentos para que só quem tem maior cargo tenha acesso e é de confiança.Rodrigo Tetsuo Argenton 17h16min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Você sequer lê o que escreve? Cargo? Eu protegi de IP. Aliás, evidentemente precisa dum nível de confiança, é a porta de entrada para a comunidade. Imagina que ridículo alguém abre um dia e tá o goaste lá. Você cita "autogestão biológica" mas ignora que mesmo na biologia há diversos níveis de adaptação, há características mais protegidas contra mutações, outras menos. Abraços, --Solstag 18h15min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Biologia é interessante. --Everton137 18h28min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Novo formato de PP

Primeiro dando um soco no Solstag. Nós, webdesigners de 1995 adoramos tabelas e nenhuma norma vai tirar isto de nossos corações XD Agora sério: podemos tentar formatar (mais para frente) a PP como uma página inicial de blog (como já estamos discutindo em outro ponto): simples e com conteúdo suave. Acho que é muito mais atrativo para usuários novatos na página principal possuir botões para Twitter, Facebook, etc. Não significa jogar o resto fora, mas tornar a primeira página a mais marketeira possível. Sempre faço propaganda desta wiki aqui [1] pelo fato de achar que foi a que mais se aproximou de algo agradável e simples. Ozymandias 13h57min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Essa página tá linda mesmo. Toma meu Concordo e mais um (?) de como nós chegaríamos perto disso. MetalBrasil 18h29min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Vou criar uma página para sempre testarmos e aprovarmos as modificações na página principal antes de alterarmos (neste caso podemos proteger a PP principal, já que as alterações só serão feitas na página de testes), e tentamos integrar nosso atual modelo com o modelo mais elegante e agradável ( incluindo a parte de blog). A PP com todos os programas e afins, como é hoje, poderia ser a página de boas vindas após o login do usuário.Ozymandias 11h44min de 15 de dezembro de 2011 (UTC)

Para os sexistas

[2], vi vários voluntários daqui utilizando esta marca, o site é completamente colorido, e nem por isso vocês são homossexuais, e se forem, não demonstraram, e aposto o meu rim que não é por causa de seu calçado e o site colorido da marca que o promove que vocês mudaram seus conceitos. Sabe porque temos gapgender? Porque o Movimento foi construído para homens, utilizado por outros homens, desenvolvido por homens, e todas as vezes que alguém tentar colocar qualquer cor, flor, feminizar qualquer coisa, vocês têm receio de perder a masculinidade... (posso provar isso com eventos nessa Wiki) Por isso tudo é cinza por aqui... Rodrigo Tetsuo Argenton 17h30min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Eu sou gay e prefiro sem o arco-íris que estava antes. Viva a diversidade. --Everton137 17h32min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Isso todo mundo já sabe Rodrigo Tetsuo Argenton 17h43min de 13 de dezembro de 2011 (UTC) Eu não falei em nenhum momento que o fato de ser gay, implica gostar de cor, mas o contrário é defendido aqui a todo tempo. Rodrigo Tetsuo Argenton 17h43min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Caralho Argenton, se você não tá de gozação, vai procurar um psiquiatra, saiu notícia no jornal esses dias que tem um remedinho novo pra esquizofrenia paranóica. Talvez você seja macho demais e realmente não perceba que aquele uso de cores e disposição de blocos tava feio pra burro. E falando em cinza quem outro dia tentou colocar na PP aquele banner hediondo, preto degradê com logo no meio, foi você mesmo. Cruzes! --Solstag 18h21min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Descobrimos o macho paulista. --Everton137 18h29min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Talvez a hora de definir uma identidade visual (sabia que aquelas aulas de Design Gráfico iam servir para alguma coisa) para ajustar todos estes pontos ? Desculpe Solstag, mas o Argenton também é do movimento, como todo mundo desta wiki, excetuando eu. Ozymandias 18h43min de 13 de dezembro de 2011 (UTC)

Identidade visual é útil, até para termos um branding melhor, e um padrão para usar nos materiais gráficos / apresentação / site / etc, ao invés de ficar cada um de um jeito diferente que você nem percebe que vem do mesmo lugar. Rjclaudio 13h07min de 15 de dezembro de 2011 (UTC)

Valeu pela padronização RJ ;) Ozymandias 13h09min de 15 de dezembro de 2011 (UTC)

Melhorar favicon

Pessoal, tem como a gente mudar o nosso favicon? Caso sim e se concordarem, como? Talvez esse logo ou colocar um amarelinho no atual para ficar verde e amarelo abaixo da bolinha vermelha seria suficiente. Estou toda hora me confundindo aqui nas várias abas abertas quando é o site da Wikimedia Brasil e quando é o da WMF e acho que é para isso mesmo que serve o favicon. --Everton137 14h03min de 15 de dezembro de 2011 (UTC)

Barra lateral

Para efeito de usabilidade, a barra lateral deveria possuir menos links (e mais apropriados ao público externo), que poderiam ser acessadas via "Comunidade". P.ex. (na minha opinião) Atividades em Prioridade, Chapter Reports, Ágora (que é um nome muito feio, que poderíamos modificar posteriormente) e Comunicação. Ozymandias 15h58min de 15 de dezembro de 2011 (UTC)